För över 20 år sedan drömde vi om en annan värld. Och den tycktes vara möjlig. Det var en värld utan handelshinder. Med gamla imperier som fallit. Med demokratin på frammarsch. Genom handel skulle vi besegra ondskan, var tanken.
Efter 11 septemberattackerna stavades västvärldens stora huvudvärk islamistisk terrorism. Tack vare bland annat amerikanska krigsäventyr i Irak fick den antivästliga koalitionen av terrorgrupper luft under vingarna. Föreställningen om att framtidens fiende inte skulle vara skurkstater utan lösa och svårdefinierade terrorceller tog form. Sedan dess har denna sorts terrorism om inte besegrats så åtminstone kraftigt försvagats. Nu är vi snarare tillbaka där vi var tidigare: stormakters imperialism, traditionella krig, stat mot stat.
Så här i efterhand är det lätt att döma ut drömmen runt millennieskiftet som ett resultat av en i hög grad naiv världsbild. En förhoppning som inte tog hänsyn till historiska realiteter, inte minst det närmast lagbundna i historiens förmåga till upprepning. Pendeln svänger alltid tillbaka. Alltid.
Detta blev jag ånyo påmind om när jag läste Martin Kraghs bok Historiens återkomst: Europa och världsordningens sammanbrott, passande nog färdande på buss och tåg genom Ukrainas krigshärjade landskap. Europa är en kontinent med en komplex historia, och Ukrainas dito är tvivelsutan minst lika komplicerad.
Detta har Vladimir Putin utnyttjat i sin högst egna historietolkning när ha motiverat det militära angreppet på Rysslands granne. Det fanns till och med föreställningar om att Ungern och Polen skulle passa på att kapa åt sig en bit av västra Ukraina när ryssarna intog huvudstaden och regeringen föll. För en ledare med imperialistiska ambitioner och med sin föreställningsvärld fast förankrad i det förra årtusendet var det en helt logisk tanke. Det var ju så de europeiska 1800- och 1900-talen såg ut.
Övriga Europa hade gått vidare. Trodde vi. Vi nedrustade, letade nya utmaningar. EU växte. Tyskland levde alltjämt med sitt arv från nederlaget i andra världskriget, en evig skam. Storbritannien blev, ekonomiskt och militärt, inte så stort längre. Inget land i EU tänkte på krig längre. Vi byggde byråkratier, ägnade oss åt maktförflyttning från nationerna till en europeisk överstatlig nivå.
För två decennier sedan fanns till och med förhoppningar om att Kina skulle släppa lite på den politiska kontrollen och bli ett stycke friare. Så blev det inte alls. Premiärminister Wen Jiabao framstod visserligen som en mjukare farbror, och han talade faktiskt om rättigheter på ett sätt som fick regimen att censurera honom (!). Men Hu Jintao genomförde aldrig några politiska reformer. Xi Jinping har därefter inte bara skärpt repressionen och digitaliserat förtrycket, han har också stärkt sitt eget personliga grepp om makten. Xi är den mäktigaste kinesiske ledaren sedan Mao och på världsscenen utmanar han definitivt USA:s president.
Ryssland har under Putin gått från en vacklande demokrati med uppenbara brister till en ren diktatur. Innan kriget var det ryska samhället inte lika repressivt som det kinesiska, vilket det relativt fria internet var ett bevis på. Men detta har förändrats. Som brukligt har ett krig använts som förevändning för att skärpa förtrycket. Det finns tecken på att ryssarna börjar få nog, men än ser vi inte några omfattande protester. Att enskilda influencers klagar över begränsningar av internet är inte mycket till folklig revolt.
Sedan har vi USA. Utvecklingen i detta land, med skenande federal skuldsättning, politisk handlingsförlamning och berättigat folkligt missnöje resulterade i fenomenet Donald Trump. Fram till 2025 leddes USA av en uppenbart senildement och skröplig man som knappt ens kunde stå på benen. Nu styrs världens alltjämt mäktigaste land av en galenpanna, en man helt utan skrupler och vars enda lojalitet är till honom själv och den egna familjen. Konsekvensen är kaos och marknader som följer och reagerar på Trumps sociala medierkonton. Det är en bisarr och tröttsam bergochdalbana, ett slags världspolitikens lustiga hus.
Vi lever således i en rörig tid. En era där känslan är att vad som helst kan hända, i synnerhet på andra sidan Atlanten. Effekten låter inte vänta på sig. Europa söker sig till trygga och förutsägbara handelspartners, som Kina och Indien, och arbetar för att bli mer ekonomiskt och militärt oberoende av Washington. Vilket lär ta många år. Den konstruktivt lagde får se detta som en möjlighet att göra Europa mer självständigt och därigenom mindre känsligt för Washingtons nycker. Men vi har inte gjort denna omställning enkel.
Baksidan är att detta oundvikligen kommer kräva ett mer samordnat (överstatligt) EU. Om Europa ska stå starkt i konkurrens i stället för nära samarbete med USA kan vi inte ha 27 olika viljor i EU och veton som förhindrar nödvändiga beslut. Ett aggressivt Ryssland och urspårat USA tvingar oss helt enkelt att bli Europavänner. Det finns ingen annan väg framåt nu. Vi kan inte räkna med att allt återgår till det normala efter att Trump har lämnat Vita huset. JD Vance är den troliga efterträdaren.
När marken skakar behövs ett fast fotfäste. Vi behöver fler Alexander Stubb i världspolitiken just nu. Lugna. Samlade. Och öppna för ett bastubad.
This too shall pass.
Bra sammanfattning Hans. Jag tar upp detta nuläge när jag träffar mina vänner och de allra flesta håller med om att situationen har förändrats i världen. Men, i Europa lever de allra flesta bra, vi kan yttra oss relativt fritt, vi kan resa fritt, vi skiljer oss från de allra flesta länder. Även om det finns bra länder på andra platser också. Att EU måste ändra lite regler för att möta denna nya situation är klart. Jag är glad att vi har ett enat Europa även om det finns några stollar fortfarande som bråkar.
Att stå utanför EU är definitivt inte bra om man inte pumpar upp pengar ur marken som Norge gör. Vad gör de med pengarna? Lägger dem på hög tydligen.
Ja, kraften har börjat gå ur det globala liberala systemet på allvar. Som grädde på moset verkar Donald J. Duck göra sitt yttersta för att kapa den transtatlantiska länken.
Historiens slut har tagit slut, och det mytiska trettiotalet har inte ens hunnit börja ännu. Vi lever verkligen i minnesvärda tider.
Pricken över i får ändå sägas vara när allsköns liberaler koseligt går in för att försvara denna koloss på lerfötter i förhoppning om att historien tog slut här.
För riktigt höga torn behövs en grund att bygga på, även om dom är gjorda av elfenben, som de flesta vet. Men det är den sorts intelligens som saknas där nere i Bryssel. Fast det är väl så, också ointelligenta människor behöver nåt att hoppas på. Också i Bryssel.
Bra sammanfattning Fillesof & Anonym. Den liberala världsbilden går i graven utan att särskilt mycket förändrats egentligen.
Bra sammanfattning Hans. Men att ena 27 olika länder och därmed viljor är som att försöka valla katter.
Säger inte att det omöjligt, men uppgiften kan vara övermänsklig och EU kan komma att behöva reformer.
Svårt att säga om finländske Alexander Stubb har någon självklar plats i världspolitiken just nu. Riktigt så stort avtryck har han inte satt.
Han får betydligt mer utrymme än vad en president i ett så litet land normalt skulle rättfärdiga. Mer än både den svenska statsministern och statschefen tillsammans. Stubb är intelligent och ödmjuk nog att inte överdriva sin betydelse eller förmåga att påverka exempelvis Trump.
Det är möjligt, men Alexander Stubb behöver hårdlanseras av betydligt fler än Hans Li Engnell för att nå ut i världspolitiken. Inte sant?
Når ut i världspolitiken gör han redan. Men Finland är för litet och betydelselöst i de stora sammanhangen, och det är knappast Stubbs fel.
Ser att Bill&Bull tycker att Hans har gjort en bra sammanfattning. Bloggens moderata hejaklack sluter upp när det gäller Eu.
Jag är inte säker på att jag någonsin kommer att resa mig efter den chocken!!!
Risken att vinna på Eurojackpot är betydligt mindre enligt ChatGPT.
Undrens tid är inte förbi!
Bra sammanfattning Jesper.
Bra sammanfattning Jesper. Om jag läser ut 0:rna så blir chansen 1 på några triljoner att orden faller så exakt. Men det betyder ju inte att det inte kan hända…
Jag tycker att den här debatten har tagit sig lite dåligt. Den förra (om Viktor Orban) har kommit upp i 148 kommentarer, och det här ämnet är ännu större och mer intressant än Orban.
Jag ska slänga in en ordentlig brandfackla så att det blir bättre fart på er, mina kära medståndare och motståndare:
Jag sitter här och hoppas innerligt att den fria världens ledare Donald J. Trump ska förstöra NATO och en gång för alla kapa den transatlantiska strypsnaran.
Därefter bör Europa alliera sig med Ryssland och Vitryssland (Belarus) i en eurosibirisk union som ska kontrollera hela den norra halvan av Eurasien.
Seså, debattera nu ordentligt så att vi kan slå det förra rekordet. Bloggägaren Hans blir kanske besviken om svansen (dvs vi) blir lata och bekväma och tappar debattlusten. Nu har jag i alla fall gjort min insats för att få ordentlig fart på debatten.
Alliera oss med Ryssland och Belarus! Skojar du eller? Efter allt Ryssland har gjort!
Hotat och invaderat sina grannländer. Ryssarna har ingen önskan att leva i fred men sina grannar utan vill bara dominera dom!
Ingen av dina kommentarer har någon grund i verkligheten utan baserar sig helt på ideologiskt önsketänkande.
Nej så länge ryssarna beter sig en kolonialmakt från 1800-talet är alla tankar på en allians med Ryssland uteslutet!
Bra skrivet Trötter. Inget mer behöver skrivas som svar till Fillesof.
Bra skrivet Arne Nilsson. Inget mer behöver skrivas.
@ Fillesof 20:05:
Att hela tiden demonisera Ryssland är inte produktivt. Då blir lösningen i Ukrainakonflikten ännu längre bort.
Jag tycker Tyskland kan gå före här genom att åter köpa billig naturgas via Nordstream 1 från Ryssland. (En rörledning är faktiskt intakt.) Detta skulle vara för Tyskland, som industrination, mycket förmånligt.
Att hela tiden demonisera Ryssland är inte produktivt. Då blir lösningen i Ukrainakonflikten ännu längre bort.
På vilket sätt demoniseras Ryssland?
@ Hans 10:51:
Ja, t.ex. att påstå i svensk MSM att Ryssland sprängde sin egen mångmiljardinvestering Nordstream.
Är det demonisering? Det är väl snarare ett misstänkliggörande. Ryssland begår systematiska krigsbrott, även mot sina egna soldater. Ett sådant land behöver knappast demoniseras. Det sköter det utmärkt av alldeles självt.
@ Hans 21:50:
I min värld är det demonisering att i MSM felaktigt utmåla Ryssland som ansvarig för terrorattentatet mot Nordstream, dvs sabotera viktig infrastruktur som till råga på allt förstör Tysklands industribas.
Att endast beskriva det som ”misstänkliggörande” är en alldeles för förskönande term.
Du hakar upp dig på Nordstream. Vem bryr sig, ärligt talat? Oavsett vem som sprängde pipelinen är det utmärkt att vi frigör oss från beroendet av rysk olja och gas. Att Europa gjorde sig beroende av en rysk diktatur för sin energiförsörjning, och därigenom också stärkte den ekonomiskt inför ett stort krig, var ett katastrofalt misstag. De flesta delar inte din rosenskimrande bild av Ryssland.
@Hans
På vilket sätt demoniseras Ryssland- skojar du eller? Det går ju inte ens att köpa rysk vodka på Systembolaget. Allting som är ryskt misstänkliggörs, t o m Tsjajkovskij. Du har ju själv skrivit att ”Putin är ondskan” och hävdat att med ryssar går det inte att resonera, vilket du försökt leda i bevis med någon obskyr yt-intervju av random folk i Petrograd.
Så du har onekligen gjort ditt lilla för att bidra med demoniseringen här på bloggen. Visst jag fattar att du helt står på Ukrainas sida och jag kan relatera till det, kände likadant ang konflikten på Nordirland.
Du blandar ihop begreppen här. Att sluta handla med Ryssland är inte en form av demonisering utan syftar till att inte göda den ryska krigskassan. Varför ska vi hjälpa Putin att bedriva anfallskrig i Europa? Att isolera, lägga sanktioner och på alla upptänkliga vis försvåra för en terrorstat att göra vår del av världen osäker skulle jag betrakta som en självklarhet. Vi har handlat med Ryssland. De har varit inne i värmen, fått stora idrottsevenemang, inklusive OS. Vi trodde naivt att Ryssland ville vara vår kompis. Utfallet blev att Putin startade det största kriget i Europa sedan andra världskriget. Det har gjorts otaliga diplomatiska försök sedan 2022, men Putin och den ryska regimen vill inte avsluta kriget. De vill inte kompromissa. Så kriget fortsätter. Det enda Putin och hans regim förstår är våld. Det brukar vara så med den sortens regimer, och med kriget mot Ukraina har Putin målat in sig i ett hörn han inte kan ta sig ur.
Bra skrivet Fillesof. Inget mer behöver skrivas som svar till Trötter.
Ja, Stubbs är en stjärna både diplomatiskt och socialt geni. Skrev jag i ett inllägg tidigare som refuserades. (möjligen ev pga vpn, skit samma)
Huvudproblemet: EU saknar både den ”Sisu” och den kraft som behövs. Lagren av byråkrati har tillåtits övergå till att bli självinducerande.
Vad som är tillåtet och inte är rörlig materia som man brukar säga så låt inte det störa dig!
Tillåtits, nyckelord i sammanhanget, tolereras, godkänts, sanktionerats fast låt inte det störa dig!
Ps.
Hans, det var pga ett italics-skript som var orsak till att det fastnade i filtret. (Testade nyss och fastnar. Solved) 👾
Debatten vill verkligen inte ta sig. Jag tycker att det är oerhört tråkigt, för den ”regelbaserade” globala liberala världsordningens förfall är verkligen mitt absoluta favoritämne.
Enbart min gamle trätobroder Trötter gör ett tappert försök att hålla igång debatten. Det ska han ändå få ett erkännande för. På tal om kolonialmakter så verkar din (Trötters) gamle vän Netanyahu sträva efter mer livsrum i södra Libanon. Hur ska vi ställa oss till det?
Dessutom ska det snart hållas val i Israel, och den sittande regeringen har lite halvdåliga opinionssiffror. Tror du att Netanyahu hamnar i finkan om han förlorar valet? Han har ju rättsliga problem både inom och Israel och internationellt.
Jag kan tänka mig att Viktor Orban skulle ha varit beredd att erbjuda honom asyl, men det är ju inte aktuellt längre. Hur ska vi lösa det här, Trötter?
Du kommer att ha mycket att göra den kommande tiden. Ni blev ju av med Orban i förra veckan, men nu verkar det som att bulgarerna har varit olydiga i stället. Hur ska du lyckas straffa det bulgariska folket på bästa sätt?
Nej Filledof. Jag vill klargöra en sak innan vi fortsätter.
Om man redigerar bort en sida i en väpnad konflikt så blir det bara krigsbrott och folkmord kvar.
Tog man bort nazisterna från ww2, så framstår förstörelsen av Tyskland som en av historiens värsta krigsbrott, det är vad media gjort i rapporteringen av Gaza där man ofta undvikit att ens nämna Hamas, man gör samma sak i södra Libanon genom att undvika att nämna Hezbollah och deras ständiga raketbeskjutningar mot norra Israel och hur IDF hittat planer i Hezbollah bunkrar om hur Hezbollah hade planerat en 7 oktober liknande anfall i norra Israel 2023 men backade när Israel förstärkte sin gräns mot Libanon med fler soldater.
Ryssvännerna försökte samma sak i Donbass mellan 2014-2022, genom att inte nämna de ryska specialstyrkorna och de ryssstödda seperatisterna i Donbass.
Idén om ett ”greater Israel” sprids främst av antisemiter och Palestina aktivister främst för att demonisera Israel i allmänhet, och Netanyahu i synnerhet.
Södra Libanon ska enligt FN vara en demilitariserad zon, men FN korruption och inkompetens ledde till att Hezbollah kunde bygga bunkrar, vapendepåer och avfyrningsramper rakt under näsan på FN-soldaterna, medan den libanesiska staten och armén var oförmögna att göra nånting åt saken.
Hade FN lyckats upprätthålla sitt uppdrag och upprätthållit den demilitariserade zonen hade Israel aldrig gått in i Libanon.
Vad som kommer att hända med Netanyahu efter valet i Israel vet jag inte, jag tror däremot inte att Bibi kommer att hamna i fängelse då han bara gjorde samma sak som andra premiärministrar före honom som exempelvis Sharon gjorde i liknande situationer.
Bra skrivet Fillesof.
Politiskt så beskrivs nog artikeln bäst som att koka soppa på en spik.
Som sen mynnar ut i att svaret är EU!!…och inte bara EU utan ett mer totalitärt samt auktoritärt EU….
Suck.
Gissar att du inte läst Draghis rapport.
Samt att du glömt vad liberalism samt konservatism handlar om.
Vad näst? EU bör döpa om Bryssel samt Strasbourgs parodiska styrelse mekanismer till Soviet?
”Radev har även förespråkat en ”pragmatisk och ömsesidigt respektfull” utrikespolitik mot Ryssland och har kritiserat viss EU-politik. Han har även uttryckt beundran för Ungerns avgående auktoritäre premiärminister Viktor Orbán.”
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0pB13g/prorysk-kandidat-tar-hem-valsegern-i-bulgarien
Svårt att citera? Ur artikeln: Radev är mer EU-skeptisk än tidigare segrare och kritisk mot landets vapenstöd till Ukraina. Valresultatet gör samtidigt att han inte behöver stöd från den ryssvänliga ytterhögern.
– Han signalerar att han vill fortsätta en pro-europeisk politik och inte blockera EU. Han har väl insett att om han gör som Orban så fryser bidragen från EU inne.
Vi får se helt enkelt se exakt hur situationen kommer att utveckla sig i Bulgarien och i Slovenien. Den här våren kan mycket väl innebära ett steg framåt och två steg tillbaka för von der Leyen och hennes medarbetare.
Om vi för skojs skull provar på att lägga den hätska tonen åt sidan en liten stund skulle jag vilja göra en historisk reflektion:
Bulgarien, liksom Serbien, är ett land med en lång tradition av ryssvänlighet. Det finns i båda länderna en utbredd uppfattning att det var Ryssland som hjälpte dem att bli av med det ottomanska, muslimska förtrycket.
Även om Ungern en gång för länge sedan också led under ottomanskt förtryck finns inte samma ryssvänlighet i det ungerska folkdjupet (särskilt inte efter 1956).
Ur ett historiskt och kulturellt perspektiv är det mer logiskt att Bulgarien styrs av en ryssvänlig regering än att Ungern gör det.
Någonstans på Internet har jag läst att Albaniens gamle, antisovjetiske kommunistdiktator Enver Hoxha hävdade att Bulgarien (under Todor Zjivkov) var det enda landet i det dåvarande östblocket som frivilligt underkastade sig den sovjetiska dominansen.
Hur man än vänder och vrider på saken verkar i alla fall den dåvarande kommunistregimen ha varit mindre impopulär i Bulgarien än i de andra öststaterna. Det omdöpta kommunistpartiet (Socialistpartiet) vann det första fria valet 1990 när borgerliga partier segrade i valen i nästan alla andra fd kommuniststater.
https://web.archive.org/
”Sloveniens premiärminister Robert Golob går i opposition efter att inte ha fått ihop någon ny regering.
Beskedet öppnar för en återkomst för företrädaren Janez Jansa.”
”67-årige Jansa var en av Donald Trumps främsta allierade i EU under USA-presidentens första mandatperiod i Vita huset.”
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/k0v52L/trumpvan-kan-ta-over-i-slovenien
Hur enigt är egentligen EU på riktigt när enighet är något man köper för stora pengar eller tvingar igenom?
Kan det vara så att segerrusiga liberaler hade lite bråttom och inte såg det komma?
Man klev på andras fötter, stora som små, och såg det inte komma.
Vilken utsikt har man i dag att se det komma?
”Kontroversiella SD-profilen Rebecka Fallenkvist står på partiets kommunlista i Oskarshamn inför höstens val.
Det annonserar partiets lokalavdelning på Facebook.
Fallenkvist lämnade sina politiska uppdrag för SD 2022, efter ett inlägg på sociala medier där hon kallade Anne Frank för ”kåtheten själv”.
Hon blev också hårt kritiserad då hon under SD:s valvaka 2022 sa ”helg seger” i en livesändning.”
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt
Det ska bli intressant att se om det blir en stor segerhelg för henne i september. Jag undrar om Arne Nilsson uppskattar denna sin partikamrat.
@Fillesof
Tack för att du påminde mig om den pärlan! Hell…g seger!
Kan bara önska en sån stjärna lycka till, men hon har antagligen blivit ”Mona Sahlinad” och omstöpt till en lydig sionistisk partipiga sen dess.
Ang din brandfackla tror jag inte det är vare sig önskvärt eller rimligt att för oss med någon sorts allians med Ryssland, däremot en nordisk allians utanför Nato som kunde ha fredlig samexistens med både Ryssland och det anglo-amerikanska imperiet (Behemoth & Leviathan). Fred baserad på ömsesidig respekt; baserad på militär styrka och handelsutbyte.
Skåjten: Jag tänker mig att man får ta enigheten steg för steg, så man kan absolut börja med nordisk enighet.
Genom ett smart och långsiktigt arbete kan man förvandla varje helg till en sann segerhelg, både för husbönder och partipigor.
Jag vill tacka mina meddebattörer för sympati och medhåll, men jag måste däremot konstatera att mina motdebattörer, med undantag för den tappre Trötter, tyvärr har tappat stinget.
Inte ens Arne Nilsson verkar vara i form för en ordentlig debatt. Utan min rejäla brandfackla hade den här debatten dock varit ännu tamare. Det är jag övertygad om.
Jag vill påminna Trötter om att rättsprocessen mot Netanyahu inom Israel handlar om någon form av ekonomisk brottslighet eller mutbrott, möjligen också maktmissbruk.
För något decennium sedan hamnade Netanyahus företrädare Ehud Olmert i finkan för liknande brottslighet, men nu är han ute i det fria igen.
Olmert turnerar runt i världen med en palestinsk politiker för att ge internationell spridning åt den inhemska kritiken mot den sittande regeringen. Jag såg en intervju med Olmert för ett tag sedan. Han hade inte mycket gott att säga om sin efterträdare Netanyahu.
Sanningen att säga är jag egentligen inte särskilt engagerad i Israel/Palestinakonflikten, men jag har märkt att du, Trötter, är det och det räcker gott och väl för mig.
Du, Trötter, vill presentera dig själv som en försvarare av anständighet, antiimperialism/antikolonialism, mänskliga rättigheter och så vidare. Du försvarar till och med muslimska folkgruppers rättigheter överallt utom just i Palestina och Libanon.
Därmed är Israel/Palestinafrågan din verkligt svaga punkt, gåvan som aldrig slutar att ge ammunition till dina motståndare. Så länge som Israel för en expansionistisk livsrumspolitik, kryddad med massmord (folkmord enligt många) på palestinier så kommer du alltid att framstå som en hycklare när du försvarar Israel, särskilt den nuvarande israeliska högerregeringen.
Såvida du inte kan presentera tydliga bevis för att Itamar Ben Gvir och Belizel Smotrich är antisemiter och Palestinaaltivister bör du nog helt undvika att spekulera i vilka som verkligen sprider idén om ett ”Greater Israel”.
Om du hade varit smidigare (eller smartare) än vad du är så hade du sett till att undvika att behöva förknippas med Bibi Netanyahu och den sittande israeliska regeringen.
Lyckligtvis är du inte tillräckligt smart för att själv förstå det, och därmed gör du mitt jobb i debatten mycket lättare. Det tackar jag dig för.
Jag älskar verkligen när mina motståndare begår stora misstag. Då kan jag mer eller mindre vinna på Walkover, ungefär som Trump gjorde i den välkända debatten mot Biden sommaren 2024. Dock vill jag säga till ditt försvar, Trötter, att så sinnesförvirrad som Joe Biden är du ännu inte.
Ok Fillesof, för det första, anledningen till att jag är något engagerad i Israel/Palestina frågan är för att den både den antivästliga och antisemitiska vänstern och högern använder konflikten till att spridda antisemitisk och antivästlig propaganda för att skydda antivästliga regimer som Irans prästregim och Putins regim i Ryssland och berättiga deras krig mot Israel, Ukraina och i förlängning mot hela västvärlden.
För det andra anser jag att du bästa fall är grovt internetskadad och sprider en massa kremlnarrativ och propaganda av ren ideologisk blindhet och naivitet. I värsta fall är du en rysk agent som är en del av en omfattande rysk påverkansoperation i Sverige då påverkansoperationer, propaganda och subversiv verksamhet var ett signum för det gamla KGB.
Jag hoppas innerligt att det är det förstnämnda.
Trötter: Du glömde att svara på frågan huruvida uppfattar Ben Gvir och Smotrich som antisemiter och Palestinavänner. Sådana viktiga frågor kan du inte bara glömma bort hur dom helst. Det underminerar din redan svajiga trovärdighet än mer.
Är deras uttalade ambition att flytta upp Israels norra gräns till Litanifloden enbart ett uttryck för antisemitiska konspirationsteorier av dessa båda israeliska ministrar?
Saken är den att jag förstår mycket väl varför isrseliska nationalister vill erövra södra Libanon. Om jag hade varit en israelisk-judisk medborgare hade jag självfallet velat samma sak.
Men oavsett om jag vore svensk eller israel eller något annat så skulle jag aldrig få för mig att förneka att det handlar om en expansionistisk och inperialistisk ambition, precis som jag aldrig skulle förneka det när det gäller Trumps planer för Grönland eller Putins planer för Ukraina.
Trötter, inser du inte själv att du ger mig oändligt många gratispoäng genom att förneka de uppenbart expansionistiska, imperialistiska och kolonialistiska inslagen i Israels utrikes-, försvars- och säkerhetspolitik.
”Greater Israel” är en antisionistisk och antisemitisk trope, där mycket är gammal smörja som återanvänts från bl.a ”Sions vises protokoll”, visst finns det extrema element inom Israel som förespråkar det, precis som du själv förespråkar euroasianism! Men det innebär inte att det är mainstream inom israelisk politik. Andra antisionistiska troper är att kalla Israel för kolonialistisk vilket du själv har gjort för att delegitimisera Israel.
Att du själv förespråkar euroasianism som är en hörnpelare av national bojselvismen som förespråkas av bl.a Alexandr Dugin, är en anledning att jag misstänker var du egentligen hör hemma ideologiskt.
Sen verkar aldrig nämna FN:s roll i konflikten som jag skrev tidigare har Hizbollah kunnat bygga avfyrningsramper i södra Libanon trots att området enligt FN:s resolution 1701 ska vara en demilitariserad zon då har UNIFIL fullständigt misslyckats med sitt uppdrag, hade de lyckats hade Israel aldrig gått in i södra Libanon.
Trötter: Du misslyckas fortfarande med att förklara huruvida du ser Ben Gvir och Smotrich som antisemitiska Palestinavänner eller inte.
De två är alltså framträdande ministrar i den sittande israeliska regeringen, om det har undgått dig. Du har ju tyvärr vissa problem med allmänbildningen.
Jag gillar inte Dugin eftersom han är alldeles för vänligt inställd till islam och muslimer, precis som du själv för övrigt, Mulla Trötter. Skillnaden mellan er två är väl att Dugin stödjer muslimerna även i Palestina och Libabon medan du av någon anledning undantar just dem från din allmänna islamofili.
Det finns alltså en konkret och uppenbar orsak till att jag talar om Eurosibirien i stället för Eurasien. Det är för att helt exkludera islam och muslimer från detta projekt.
Fillesof nu får du allt skärpa dig!
Att ifrågasätta dig och dina slutledningar gör en INTE till islamofil! Det handlar om nationer och nationellt självbestämmande vilket du verkar ha problem med speciellt när det handlar om muslimer. Jag stöder själv inte Palestinsk nationalism, då det inte fanns ett palestinskt folk före första och andra intifadan! Men Libanon är en suverän stat och Israel vill bara ha säkra gränser, och så länge en terroristsekt som Hizbollah styr i södra Libanon så är Israels nordgräns ständigt utsatt och därför måste Israel göra nånting åt det!
Jag skrev tidigare att det finns extrema element i Israel som stödjer ett ”Greater Israel” och det kan omfatta enskilda ministrar i den nuvarande regeringen!
Sen är din ideologiska feberdröm om Eurosibirien inte speciellt annorlunda från Dugins Euroasien då båda innebär att resten av Europa underkastar sig Ryssland, vilket är grunden för Dugins euroasianism och national bojselvism, din version bara exkluderar muslimer!
Sen har jag i grunden inget emot folk enbart på grund av deras religon, hudfärg eller etnicitet!
Jag hatar Putin! Men har jag hatar inte ryssar i allmänhet. Jag hatar Hamas! Men inte palestinier/araber i allmänhet. Jag hatar Hizbollah! Men inte libaneser i allmänhet. Jag hatar mullorna i Iran! men inte iranier i allmänhet. Jag hatar Xi Jinping och KKP! Men inte kineser i allmänhet.
Du däremot verkar däremot hata muslimer enbart för att de är muslimer och verkar helst vilja se dom utplånade från jordens yta!
Faktum är, Trötter, att jag gärna går in på en djupare, mer seriös diskussion om just islam. På sätt och vis avskyr jag både islam och dess utövare, men mer korrekt är nog att säga att jag fruktar dem.
Även om kristendomen, än så länge har något fler utövare, än islam vågar jag påstå att islam är världshistoriens mest framgångsrika och expansiva religion.
Islam har en brutal, primitiv, kollektiv råstyrka som gör den religionen extremt konkurrenskraftig. För att kunna konkurrera med islam måste vi således bli mer brutala mot dem än vad de har förmågan att vara mot oss.
Annars kommer vi till slut också att behöva underkasta oss islam, antingen som förtryckta dhimmis eller genom att helt enkelt själva konvertera till islam. Båda alternativen framstår som djupt obehagliga.
Det är av den orsaken som jag trots allt ger mitt stöd åt Israels brutala krigföring gentemot sina arabiska grannar, liksom jag stödjer hindunationalisterna i Indien och det kinesiska kommunistpartiets agerande i Xinjiang.
Jag gör mig inga som helst illusioner om att det i längden är möjligt att konkurrera ut islam med frihetliga, liberala, demokratiska medel.
Du, Trötter, ägnar dig däremot åt någon sorts märkligt cirkelresonemang där du å ena sidan stödjer den israeliska regeringens politik, men å andra sidan förnekar att den är brutal, expansionistisk eller kolonialistisk. Varför ägnar du sådan tid åt att förneka det uppenbara?
Du skulle i stället kunna stå för insikten att det enda sättet att hävda sig i konkurrensen mot muslimska folk är genom att vara minst lika brutal som den israeliska regeringen, militären och underrättelsetjänsten är.
Bra skrivet Fillesof. Arne Nilsson verkar ha tappat geisten och Trötter fyller inte ut riktigt så stora skor. Det är förstås en aning tråkigt då den planhalvan lämnar w/o
men inte så mycket att göra åt. Ganska mycket har ändå blivit uppmärksammat och utrett.
Jag vill tacka KsK för de vänliga orden. Precis som med den fria världens ledare fungerar smicker alldeles utmärkt på mig. Jag lapar i mig allt beröm så som en liten kattunge lapar i sig mjölk.
Jag vill ändå ge Trötter en eloge för att han kämpar vidare nu när Arne Nilsson verkar ha tagit ett försenat påsklov.
Min gamle ärkefiende Woke tycks däremot ha försvunnit helt och hållet. Jag kan inte bestämma mig för om jag saknar honom eller om jag bara är glad över att han försvann. Kanske lite av båda. Just i dag är det förstås tänkbart att han är ute och firar sin ledares 137:e födelsedag.
Ja du KsK du anar hur välsignad du är då du inte fattar hur tröttsamt det är att kunna tänka själv och ha egna åsikter och försvara dom mot alla möjliga extremister och fåntrattar som ständigt dyker upp här.
Trötter: Det är bara nyttigt för dig med lite tuggmotstånd. Det gör att du, i bästa fall, kan höja dig något från din nuvarande låga nivå. Jag gör i alla fall mitt yttersta för att hjälpa dig att utvecklas.
Trötter: fillesof är inte värd besväret bara oförskämdheter, argumenten banalt skräp, som du märkt.
Han låtsats att han inte förlorat trots att han förlorar gång på gång och måste sen intala sig själv det med 5-6 poster efteråt. Inte friskt. Maniskt.
”För en dryg vecka sedan röstades Viktor Orbán bort och inom EU drogs en lättnadens suck. Men när den ryssvänlige Rumen Radev nu vann en jordskredsseger i Bulgarien kan oron börja sprida sig igen.”
https://www.svd.se/a/d473Pq/val-i-bulgarien-rumen-radev-mot-ukraina
Eftersom Trötter fabulerar om att idén om Storisrael (Greater Israel) är en antisemitisk konspirationsteori snarare än en verklig vision hos radikala israeliska nationalister, så roade jag mig med att läsa lite om vad den engelskspråkiga israeliska pressen har att säga i ämnet.
Haaretz artiklar ligger tyvärr bakom betalvägg, men jag hittade många intressanta artiklar hos Jerusalem Post. Nackdelen med att deras artiklar är allmänt tillgängliga är förstås att sidan är översvämmad med reklam. Här är i alla fall ett av flera exempel på relevanta artiklar för denna debatt:
https://www.jpost.com/opinion/article-865069
Uppenbart missade du det faktum att jag faktiskt medger att det finns extrema element som radikala israeliska nationalister!
Problemet är bara det att projicerar dina egna expansionistiska och kolonialistiska ideologiska fantasier på Israel.
Jag stöder däremot Israel därför att Israels fiender också är våra fiender! En attack mot Israel och judar är bara ett första steg mot en attack mot hela västvärlden, och jag säger det inte för att min fiendes fiende är min vän utan för att Israel är en del av västvärlden, en liberal demokrati och rättsstat precis som Sverige, att främst Europa inte inser detta och vänder sig mot Israel är minst sagt bedrövligt.
I mångt och mycket är du lik Keir Starmer. Han vill alienera sig från en allierad i hans fall Israel, och närma sig våra fiender i hans fall Iran och Hizbollah och i ditt fall Ryssland av rent ideologiska skäl.
Att bli jämförd med Keir Starmer var nog det mest oväntade hittills, Trötter. Just den tanken hade aldrig ens föresvävat mig. Där sköt du verkligen iväg ett skott på volley, men jag tvivlar på att du kom särskilt nära målet.
Keir Starmer kan svårligen beskrivas som en antisemit eftersom han är gift med en judisk kvinna, uppfostrar judiska barn och lät utesluta sin företrädare Jeremy Corbyn ur Labourpartiet på grund av dennes hårdföra antisionism (antisemitism).
Vad jag gillar med Keir Starmer är att han åternationalisterar persontrafik på järnvägarna i Storbritannien. Av Thatchers och Majors privatiseringar var den av British Rail den absolut mest kontroversiella och illa omtyckta, så åtminstone i den frågan stödjer jag Starmer.
Jag håller ju med dig om att Israels muslimska fiender också är våra fiender. Jag har bara en annan uppfattning om var huvudkonflikten i världen står (dvs muslimer mot icke-muslimer).
Det verkar finnas gott om israeler som ligger närmare min uppfattning än din. Åtminstone sedan Trumps tillträde i januari 2025 har Israel fört en mer Rysslandsvänlig politik än vad som är normalt i Västvärlden.
Förra året gav USA och Israel sitt stöd till Ryssland i en omtalad omröstning i FN:s generalförsamling. Det finns också andra exempel på att Israel har en förhållandevis välvillig inställning till Ryssland. I morgon ska jag ägna en stund åt att leta upp några artiklar till dig i detta ämne.
Även Iran har en välvillig inställning till Ryssland och har försett Ryssland med shahed drönare och annat i vapenväg och ryktas även ha skickat soldater till Rysslands krig i Ukraina.
Som jag skrev tidigare är det bedrövligt att Europa vänder Israel ryggen då landet är våran naturliga allierade i regionen.
Keir Starmer är nog förmodligen personligen inte någon antisemitisk, men däremot söker han politisk stöd i det anti-västliga och anti-israeliska Green Party och andra vänstergrupper som hatar Israel och älskar antivästliga regimer som Iran oavsett hur förtryckande och reaktionära de än är.
Nej Fillesof Ryssland är inte några vänner till Israel eller till Europa.
Sen är Donald Trumps välvilliga inställning till Ryssland hans politiskt största misstag, jag skyller till stora delar av hans inställning till Ryssland på Vance och Witkoff, uslare rådgivare får man leta efter.
Nej jag hoppas nästa president oavsett vem det blir inte har samma illusioner som Trump om att man kan få till en deal någon som Putin.
Sen måste man göra något åt den progressiva vänstern och tokhögern som härjar i det politiska landskapet!
Trötter: Om man inte kan få de vänner som man önskar sig så får man hålla till godo med de vänner som finns tillgängliga. Detta verkar vara Netanyahus linje, och vilken annan linje skulle han och Israel ens kunna följa i det här läget?
Om du ogillar JD Vance så mycket har du nog goda skäl att oroa dig, för sannolikheten är stor att han blir USA:s näste president om Republikanerna vinner valet 2028. Annars får du väl helt enkelt hoppas på Demokraterna i det valet. Kamala Harris kanske kommer tillbaka för ett nytt försök.
Kan du berätta för oss vilka planer du har för att göra något åt den progressiva vänstern och tokhögern? Jag är uppriktigt nyfiken på hur långt du skulle vara beredd att gå för att komma åt dem.
Trötter: Det är just eftersom en stor del av Europa alienerar sig från Israel som Israel måste nöja sig med de vänner som de kan få, oavsett om det handlar om mig, Viktor Orban eller någon annan fillesofisk filur.
Du borde ha det i åtanke innan du hetsar upp dig allt för mycket över våra övriga åsikter. I dessa dagar kan varken du eller Bibi Netanyahu vara särskilt kräsna.
Bibi inser det (han stödde uttryckligen Orban i det ungerska valet), men det är uppenbart att du inte inser det. Vi får, för Israels skull, verkligen vara glada att det är Bibi och inte du som Israels premiärminister.