Det har nu gått tusen dagar sedan Vladimir Putin annonserade sin så kallade militära specialoperation och skickade in hundratusentals man på ukrainskt territorium från norr, öst och söder. Börjar vi närma oss rätt tidpunkt för en fredsförhandling eller kommer kriget pågår i tusen dagar till?
Ryssland nådde fram till Kyivs utkanter våren 2022, men misslyckades med att ta huvudstaden. Kort därefter pressades de ryska styrkorna tillbaka och den hösten nådde Ukraina de största framgångarna hittills under kriget när de återtog stora områden i öst, däribland Kupyansk.
Sedan den misslyckade ukrainska sommaroffensiven 2023 har dock ryssarna haft initiativet. Givet de massiva ryska förlusterna, som beräknas ha passerat 700 000 man i dödade, sårade och saknade, har Ryssland tagit väldigt lite ukrainskt territorium under de senaste 18 månaderna. Men de gnetar sig framåt meter för meter.
Oktober 2024 bedöms vara den blodigaste månaden hittills i kriget för ryssarna. Än så länge verkar inte tillgången på nya soldater vara ett problem, men om Putin nu får förstärkningar från Nordkorea indikerar det givetvis att inte heller de ryska lagren av stridsvilligt slaktkött är oändligt. Den ukrainska personalförsörjningen förefaller betydligt mer akut, vilket gör det än mer imponerande att de trots de envetna ryska angreppen fortfarande håller platser som Pokrovsk och Tjasiv Jar. Och därtill, ska tilläggas, delar av den ryska Kurskregionen.
USA ska äntligen ha gett Ukraina grönt ljus att använda amerikanska långdistansrobotar mot ryska mål. Det är välkommet, men effekten ska inte överskattas eftersom ukrainarna har ett begränsat antal av dessa robotar och Ryssland givetvis rimligen redan agerat på denna information genom att flytta baser och annat av intresse utom räckhåll. Ukraina skalar samtidigt upp sin egen vapenproduktion, både i form av drönare och sin egenutvecklade robot Neptun.
Med tanke på att Ukraina siktar på att bli alltmer självförsörjande vad beträffar tillgång på vapen, självfallet till viss del mot bakgrund av det sviktande och opålitliga stödet från Väst, är frågan om indraget amerikanskt stöd som en del i en trumpsk ”fredsplan” kommer spela den avgörande roll många förutspått. Ukraina har hittills inte signalerat någon som helst vilja att avstå de av Ryssland erövrade territorierna, inte heller Krym. Det kan förstås vara en del i ett förhandlingsspel, eller så är det helt enkelt så att motståndet kommer fortsätta så länge inte Ryssland backar.
Tusen dagar av krig, och lägg tio år av fientligheter innan dess. Tusentals döda civila. Hundratusentals döda soldater. Utplånade städer, folkfördrivning, avrättade krigsfångar och kemiska stridsmedel. Detta är sådant vi hoppades hörde historien till, men åter igen ser vi det utspelas på europeisk mark. Var vi naiva som trodde att fred och försoning skulle uppnås bara vi idkade handel och gjorde oss ömsesidigt beroende av varandra? Ja.
Vart kriget i Ukraina tar vägen kan var och en spekulera i. Det finns inga experter här, för de flesta så kallade experterna har haft fel. Det är inte omöjligt att det pågår trevande diskussioner mellan de krigförande parterna på lägre nivå, även om det förefaller osannolikt. Båda sidor vet att det måste till något slags överenskommelse förr eller senare och vill stärka sin position inför en sådan. Men utåt står Ryssland och Ukraina alltjämt fastlåsta i sina positioner.
Jag tror att Katarina Engberg har rätt när hon spår att kriget kommer sluta i ett eldupphör och en frusen konflikt. Inte i ett hållbart fredsavtal. Donald Trump kommer kunna beskriva detta som ”fred”, men i realiteten kommer fientligheterna inte ha upphört i ett sådant läge och situationen för de människor som befinner sig på ryskockuperat område lär knappast bli bättre.
Ett bra slut på detta meningslösa krig är svårt att föreställa sig.
Jo, man behövde nog vara vänsterliberal för att vara naiv nog att tro att världen hade förändrats.
”Givet de massiva ryska förlusterna, som beräknas ha passerat 700 000 man i dödade, sårade och saknade”
Här är de officiella siffrorna från Ukraina:
”As of November 1, 2024, Russian combat losses amount to 696,410 troops, according to the General Staff of the Armed Forces of Ukraine.”
”As of November 1, 2024, Russian tank losses in Ukraine reached 9,162 units, in addition to 18,470 lost armored personnel vehicles. ”
Man får väl tro på det om man vill. Ryssarna uppger liknade siffror för antalet förluster för Ukraina.
”Jag tror att Katarina Engberg har rätt när hon spår att kriget kommer sluta i ett eldupphör och en frusen konflikt.”
Tja, jo, så kan det bli. Ryssarna rullar på ganska bra nu på flera ställen och vi får se hur mycket de lyckas ta innan Trump tillträder. Kanske får jag till slut rätt om någon form av kollaps för Ukrainas väpnade styrkor, kanske fortsätter de att backa under relativt ordnade former. Det ser väldigt skakigt ut, men det har det gjort länge nu.
”situationen för de människor som befinner sig på ryskockuperat område lär knappast bli bättre”
Vad gäller Donbass och Krim är jag övertygad om att en stor majoritet av befolkningen kommer att se en rysk seger som en stor förbättring.
Man får väl tro på det om man vill. Ryssarna uppger liknade siffror för antalet förluster för Ukraina.
Först och främst kan vi konstatera att det finns skäl för båda sidor att överdriva förlustsiffrorna för motståndarsidan. Med det sagt finns det som jag ser på saken två huvudskäl att ifrågasätta de ryska uppgifterna om ukrainska förluster: 1) Ryssarnas stora förluster tillskrivs deras sätt att strida med s.k. köttvågor av mindre kompetent kanonmat varefter elitförbanden kommer i senare led när de ukrainska försvararna tröttats ut. Detta har ryssar själva vittnat om. Ukrainarna har betydligt färre soldater att tillgå och måste således slåss utifrån den vetskapen. Jag har heller inte sett att de skulle slåss på samma sätt som ryssarna. 2) Ryssarna ljuger alltid, även om sådant som är enkelt att motbevisa.
Precis som Hans skriver, vi vet inte hur det kommer att sluta. Men Ukraina kommer inte att vika sig. De har fått stöd från västvärlden, om än inte tillräckligt samt med restriktioner. De har anpassat sig och insett att de måste utveckla egna vapen. Jag har tidigare sagt att de kommer att vinna detta krig i år. Året är inte slut så vi får se. Men att de kommer att vinna, att de kommer att slå ut Ryssland är helt klart. Ukrainarna är väl motiverade, de vet vad det betyder att underkasta sig Ryssland. Terror,
våldtäkter,
mord.
Ryssland är på dekis, ekonomin är urusel, järnvägen funkar sådär, stridsmoralen är dålig. Så, jag ser fram emot ett fritt Ukraina. Ett Ukraina som till slut kommer med i EU. Ett blomstrande Ukraina som tillsammans med övriga europeiska länder (med vissa undantag) kommer se till att Ryssland aldrig mer angriper ett europeiskt land.
Dessvärre men Putin är ett kallblodig psykfall med grava mindervärdeskomplex (se den överdrivna och tillgjorda gångstilen som studiexempel) Det går svårligen att resonera. Pressar förhandlarna minsta lilla för hårt så tappar Putin ansiktet, och då riskerar de att få tirader av absurda utfall, maktdemonstrationer och omöjliga krav i knät.
Men ja, nån form av framförhandlat eldupphör och ”frusen konflikt” är nog troligt scenario. Även om, enda rätta utvägen är att knäppa honom, för alla inblandade parter.
Och allt det där vet du HUR?
Jag har facit naturligtvis.
Du tror väl inte vi sitter här och spekulerar sådär i största allmänhet? Han jag fick det av, nån författare Winterpeng..säng? nånting, och som inte har postorderfru fast hon är från Ryssland, han kan det här.
Jaha, ingen aning alltså?
I MSM betonas det hela tiden att mängder av civila dödas i Ukrainakriget. Men det är inte den bild dåvarande chefen för Röda korset, Peter Maurer, gav hösten 2022. Han sa att båda arméerna har gjort ett kvantsprång i sina ansträngningar att undvika civila förluster. Inte på hundra år har förhållandet mellan civila och militära förluster varit så litet som i Ukrainakriget. Fast det är väl att svära i åsiktskorridoren! Slutligen vill jag saga att jag hoppas på Trump. Han erkänner att kriget är ett ”proxy war”, och han vill ha slut på kriget och slut på dödandet. Men det vill vill inte Joe Biden och US Deep State. Biden vill förstöra Trumps fredsansträngningar genom att nu ge klartecken till att amerikanska robotar får slå mot Ryssland. Alltså en eskalering och spridning av proxykriget tillika sänkt tröskel för kärnvapenkrig. Vad som händer i Tyskland, ockuperat av 38000 amerikanska soldater (2023), är nu oxå mycket viktigt i sammanhanget. 24/10-2024 tilldelades Joe Biden (han som hotade sabotera Nordstream 2), Tysklands finaste ordensutmärkelse. Och i kommande val till ny kansler vill CDU/CSU:s kandidat Friedrich Merz, till skillnad från Olaf Scholz ge Selenskyj den tysk-svenska roboten Taurus. Man kan fråga sig om svenska folket vill det. Det svenska etablissemanget vill säkerligen det, ty det följer blint vad US Deep State säger. Sverige är ju djävligt insyltat i Ukrainakriget. Än en gång – vi får hoppas på Trump och att Deep State inte har några allvarliga hållhakar på honom!
I MSM betonas det hela tiden att mängder av civila dödas i Ukrainakriget. Men det är inte den bild dåvarande chefen för Röda korset, Peter Maurer, gav hösten 2022. Han sa att båda arméerna har gjort ett kvantsprång i sina ansträngningar att undvika civila förluster. Inte på hundra år har förhållandet mellan civila och militära förluster varit så litet som i Ukrainakriget.
Men vad skönt, det måste vi berätta för alla ukrainare som förlorat familjemedlemmar när ryssarna bombat deras bostäder, köpcentrum, sjukhus och marknadsplatser. Vilken lättnad! Du har inte funderat över att förhållandet mellan dödade soldater och civila är som det är för att ryssarna slåss med köttvågor som om kalendern visade 1942?
Men det vill vill inte Joe Biden och US Deep State. Biden vill förstöra Trumps fredsansträngningar genom att nu ge klartecken till att amerikanska robotar får slå mot Ryssland.
Så du menar att det är helt OK att ryssarna använder sina baser på rysk mark för att terrorbomba ukrainska civila och ukrainsk energiinfrastruktur men en eskalering om Ukraina slår mot dessa baser från vilka terrorbombningarna sker?
”Men vad skönt, det måste vi berätta för alla ukrainare som förlorat familjemedlemmar när ryssarna bombat deras bostäder, köpcentrum, sjukhus och marknadsplatser.”
Och det vet du för du var där antar jag? eller fick du veta det genom CNN och ISW som vanligt.
För övrigt, lägg av med att upprepa ”köttvågor” som en trasig grammofon, det är en myt att ryssarna använder den ”taktiken” och var en myt redan 1942. Vad som däremot är riktigt och som Röda Korset m fl har betydligt bättre koll på än du och dina s k källor är att det här kriget har betydligt färre civila offer än soldater- en enorm kontrast mot kriget i Gaza, men det senare tar du ju aldrig upp.
Och det vet du för du var där antar jag? eller fick du veta det genom CNN och ISW som vanligt.
Så du menar att alla vittnesmål, filmer och bilder på det jag beskrev skulle vara fabrikationer? Du är ju värre än Peskov.
Jag menar- precis som jag sa- att Röda Korset har bättre koll än CNN och ISW samt att du sväljer allt från ukrainsk/amerikansk sida med hull och hår, så jag skulle kunna replikera att du är värre än Lindsey Graham (för han vet åtminstone att det i mångt och mycket handlar om propaganda).
Hur vet du att Röda korset har bättre koll? Och åter igen: menar du att allt jag beskrev som ryssarna ägnar sig åt inte skulle vara sant? Det är ju vad du indikerar när du raljant skriver om CNN och ISW.
Jag raljerar inte över CNN och ISW, jag påstår rent ut att de är propagandafabriker. Lyssnar man på dem och vidarebefordrar vad de säger gör man sig till en del av propagandan.
Effektiv propaganda består naturligtvis inte enbart av uppenbara lögner eftersom den då bara blir löjlig, som Ghost of Kiev tex, utan innehåller väl oftast tillräckligt mycket fakta för att uppfattas som någorlunda trovärdig.
Du hävdar propaganda (till skillnad från ryska medier?) men kan inte säga vad som är felaktigt. Ljuger de om ryska krigsbrott? Är ryssarnas bombningar av civila rena fabrikationer? Vad är felaktigt?
”Du hävdar propaganda (till skillnad från ryska medier?) men kan inte säga vad som är felaktigt.”
Visst kan jag det, eftersom jag hämtar information från källor som inte är insyltade med den djupa staten och därför är betydligt mer trovärdiga. Det står även dig fritt att göra det valet.
Fortfarande inget svar på frågan. Vilket gör det omöjligt att ta ställning till vad du hävdar är mer trovärdigt.
Ser jag ut som din morsa? Men visst kan jag bidra med ett av de mest graverande exemplen: den sk ryska roboten som ramlade ner på polskt territorium (som visade sig vara en ukrainsk luftvärnsmissil). Det var ett påstående som aktivt spreds av amerikansk MSM i förhoppningen att dra in Nato i kriget. Sedan har ju New York Times slagit fast redan från början att det inte är något fel med propagandalögner så länge de har effekten att höja ukrainarnas stridsmoral.
Det finns många fler exempel men de får du faktiskt ta reda på själv.
Det var ett påstående som aktivt spreds av amerikansk MSM i förhoppningen att dra in Nato i kriget.
Det där är ju bara din tolkning, eller ditt antagande, som du förstås inte har någon som helst bevis för. Samtidigt har vi ett propagandamaskineri av goebbelsk klass från Kreml som du alltså har överseende med.
Det är ett tag sedan nu så minns inte exakt vilka det var som grävde fram den där kopplingen mellan någon/några på US State department och en lurig CNN/MSNBC/ABC-reporter som mycket väl visste att storyn inte var faktakollad men att man ville ha ut den så fort som möjligt. Ibland är gränsen hårfin mellan propaganda och direkta påverkansoperationer, så kanske inte det bästa exemplet trots allt. Men det är rätt magstarkt att komma med ”källa på det?” när propaganda i allra högsta grad har präglat den här konflikten redan sen 2014, eller rättare sen 2007.
När det gäller rysk propaganda existerar den naturligtvis men riktar sig mer inåt mot den egna befolkningen.
Herr Sovjet är igång och skramlar med kärnvapenhot för vilken gång i ordningen? Kgb:s terrormanual är nog väl sliten. Viktigt att hålla hoten på jämn cirkulation. Proxys är också användbart. Kina kapar av 2 EU-landsförbindande datakablar (igen). Dags att svara med samma mynt? Nä, jaha svåra uppväxtförhållanden?
https://www.smh.com.au/world/europe/chinese-cargo-ship-suspected-of-sabotage-of-baltic-sea-cables-20241119-p5ks2v.html
Om vi tittar lite på de krig som Sverige deltagit i både i egenskap av anfallare eller anfallen så har de väl alltid slutat med fredsförhandlingar? Vi har både fått ge och ta.
Till exempel det 30-åriga kriget som var ett anfallskrig från Sveriges sida, fredsförhandlades i Osnabrück den 15 augusti 1648, den så kallade Westfaliska freden. Sverige kunde säkra ett antal besittningar i Tyskland, och Sverige tilldelades dessutom fem miljoner riksdaler som ersättning till de trupper som fanns i Tyskland och som skulle avvecklas. Mot danskar och norrmän har vi ibland vunnit mark och ibland förlorat i förhandlingarna.
Så det inte omöjligt att Ukraina får göra några eftergifter, eller skjutas sönder helt och förlora allt.
Men det är viktigt att komma ihåg att i krig finns inga vinnare, mer än vapenhandlarna då förstås.
Här är lite hemläxa för alla som skriver här. För att förstå hur kriget kan sluta så behöver man förstå hur Putin kan backa ur utan att förlora för mycket ansikte då detta riskerar hans diktatur.
Frågan är således, hur ”såldes” nederlaget samt reträtten från Afghanistan när det begav sig?
Hur bortförklarade Sovjetunionen sin förlust?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soviet_withdrawal_from_Afghanistan
Vi vet att det var soldatmödrar som skapade ett tryck på regimen att sluta.
Hur förklaras förlusten nu för tiden?
Hur beskriver Putin förlusten i Afghanistan?
Svårt att hitta information om ovanstående fråga.
https://www.npr.org/2019/02/21/696008981/many-russians-today-take-pride-in-afghan-war-that-foretold-soviet-demise
Trump höll ett litet tal efter att Biden gav tillstånd till missiler mot mål inne i Ryssland. Det var ord och inga visor!! Han säger:
Vi är nu närmare WW3 än någonsin
Kriget i Ukraina är ett proxykrig och måste komma till ett slut omedelbart.
Ryssland är inte det största hotet
Alla neocons måste bort.
Osv, osv. Här kan ni titta:
https://www.youtube.com/watch?v=X_jtAnXSqKA
Jag ser nu att en del säger att videon är från 2023. Andra säger att den kom för någon dag sen.
Jag vet inte vad som stämmer.
Ja, han är ju helt ute och snurrar.
Gallup kom just med en undersökning om hur befolkningen i Ukraina ser på saken:
In Gallup’s latest surveys of Ukraine, conducted in August and October 2024, an average of 52% of Ukrainians would like to see their country negotiate an end to the war as soon as possible.
A fair share of Ukrainians who favor negotiating a quick end to the war believe Ukraine should be open to ceding some territory in exchange for peace. More than half of this group (52%) agrees that Ukraine should be open to making some territorial concessions as part of a peace deal to end the war, while 38% disagree and another 10% don’t know.
https://news.gallup.com/poll/653495/half-ukrainians-quick-negotiated-end-war.aspx
Ganska litet urval. Cirka 1000 personer 2024. Framgår inte hur de har kontaktat dessa, online, telefon, på gatan, etc.
Så svårt att avgöra vad t.ex 52% av 52%, dvs cirka 250 personer som vill ge bort land betyder.
@ Dan,
Tja du, det går väl att ifrågasätta opinionsundersökningar rent allmänt. Gallup var de som uppfann hela konceptet och de är nog bland de mest seriösa man kan hitta.
”Framgår inte hur de har kontaktat dessa, online, telefon, på gatan, etc.
Det finns en länk i inlägget till en sida där de i detalj förklarar sin metodik.
Förklara I generella termer men de anger inte någonstans hur de i detta specifika fall har genomfört undersökningarna. Vi pratar om ett land i krig så det går inte att applicera standard metodik här.
När det handlar om Gallup som bäst för de uppfann konceptet, de har inte hjälpt dom när det handlar om trump. De hade fel som många andra.
Problemet i slutändan är att Ukraina, som en rest av gamla Sovjetunionen, är lika korrupt och, bitvis, efterblivet som Ryssland. Åtskilliga EU-miljarder kommer att behövas pumpas in i det landet.
På sätt och vis gick det alldeles för fort när muren föll. Det är det vi får betala för nu. Hur det än går.
Kamrat Jan avslöjar att han tycker muren föll för fort. Ja, den stod bara där sen 60-talet. Helst skulle den naturligtvis ha stått kvar där i Berlin än. Det hade varit det bästa. Kamrat Jan avslöjar vad som finns bakom den jovialiska masken på en sosse.
Vackert är det inte och kamraten har aldrig ens funderat över att fly åt andra hållet.
Han har det för bra där han är mitt i den nyliberala smeten. Men det låter annorlunda när han pickar igång på sitt tangentbord..
Taylor Knibb sket åtminstone på sig under ett triatlon.
För kamrat Jan är det svårare att hitta några ursäkter.
Neocons och liberala hökar gråter krokodiltårar över möjligheten till en ”frusen” konflikt trots att det är vad de i själva verket vill ha, det är det bästa de kan hoppas på i nuläget. Det skulle innebära att USA/Nato slipper tvingas erkänna nederlag i Ukraina samt att det blir en slags parentes i kriget, eller time-out om man så vill, under vilken ukrainska militären kan byggas upp igen så gott det går inför nästa rond (och nästa generation ukrainska män och pojkar som offras för den goda saken dvs ”den regelbaserade ordningen”). Under en ”fryst” konflikt kan även andra konflikthärdar eldas på och förhoppningsvis flamma upp i skarpt läge tex i Moldavien och Georgien.
Men det kommer sannolikt inte att bli en frysning av konflikten, just nu verkar öppet krig mellan USA och Ryssland som ett mer troligt scenario.
”Neocons och liberala hökar gråter krokodiltårar över möjligheten till en ”frusen” konflikt trots att det är vad de i själva verket vill ha, det är det bästa de kan hoppas på i nuläget. ”
Instämmer.
”Det skulle innebära att USA/Nato slipper tvingas erkänna nederlag i Ukraina”
De erkänner aldrig nederlag.
”samt att det blir en slags parentes i kriget, eller time-out om man så vill, under vilken ukrainska militären kan byggas upp igen så gott det går inför nästa rond ”
Det kanske finns ett sådant hopp, men de demografiska förutsättningarna saknas.
”Men det kommer sannolikt inte att bli en frysning av konflikten,”
Det mest troliga är att ryssarna tar minst de 4 oblasterna, men det är genuint osäkert om de kan uppnå en verklig fred. Även om Ukraina skulle skriva under, kan NATO-EU-Väst vägra att erkänna detta. Vi får se…
”just nu verkar öppet krig mellan USA och Ryssland som ett mer troligt scenario.”
Biden kanske hoppas på det, men jag tror inte att Putin kommer spela med. Min gissning är att ryssarna nu gör det som de pratade om för några månader sen, dvs. ger avancerade vapen till andra som sen kommer angripa USA, UK och Frankrike.
Dessa angrepp kommer då att ske mot baser som inte ligger direkt i dessa länder. T.ex de som USA har i Syrien och de UK har på Cypern.
Syrien skulle vara ett bra val, eftersom det folkrättsliga läget där är solklart.
”Det mest troliga är att ryssarna tar minst de 4 oblasterna, men det är genuint osäkert om de kan uppnå en verklig fred. Även om Ukraina skulle skriva under, kan NATO-EU-Väst vägra att erkänna detta.”
Jo förmodligen. Eller så fortsätter ryssarna hela vägen till polska gränsen. Jag för min del hoppas de har tålamod och ger Trump chansen att ta sina neocons och deras europeiska anhängare i nackskinnet.
”Min gissning är att ryssarna nu gör det som de pratade om för några månader sen, dvs. ger avancerade vapen till andra som sen kommer angripa USA, UK och Frankrike.”
Absolut, men i händelse av krigstillstånd mellan de två huvudaktörerna Ryssland och USA kommer det förhoppningsvis inte innebära en direkt sammanstötning dem emellan, snarare då en expandering & eskalering med proxykandidater som du var inne på, och även om jag starkt ogillar paralleller till WW2 möjligen ett liknande slags ”phony war” som rådde mellan Tyskland och Storbritannien i början av kriget. Men på den tiden saknades den nukleära aspekten.
Du är skrattretande. Ryssland har under lång tid fått/köpt/bytt till sig vapen från Iran och NordKorea. Ryssland har inga vapen att ge bort. De har börjat nyttja sina kärnvapenbärande robotar med betongklumpar i istället förr kärnvapen. Ryssland är på upphällningen. Ryssland får snart sträcka vapen och be om nåd. Rätt åt dem.
Hej Arne
så egentligen behöver Ukraina inte något svenskt stöd alls?
Eller någon annans heller för den delen.
Där är du aningen konträr kan man väl säga.
Jag tror du missuppfattar Arne. Han vill bara framföra att han stöttar Ukraina väldigt mycket. Inte att Väst ska dra in på stödet.
Det vore helt förödande.
@ KsK,
”så egentligen behöver Ukraina inte något svenskt stöd alls?”
Som jag förstår saken, grundar flera av de mer insatta analytikerna av konflikten (som Arne och Wilderäng) sina resonemang på ytterst sofistikerad tillämpning av kvantmekanisk teori.
Ryssland är för dem som Schrödingers katt, dvs. något som samtidigt existerar i två motsatta lägen.
Å ena sidan består landet enbart av hopplösa fylltrattar. En del sitter i snön och försöker få loss komponenter från gamla tvättmaskiner, andra lufsar förvirrat rakt mot Ukrainas maskingevär. I bästa fall kan de ta en liten åker på ett år, om de offrar 10 tusen alkisar.
Å andra sidan utgör Ryssland samtidigt ett enormt och akut hot mot hela EU. Om vi inte skyndar oss att ställa hela ekonomin på krigsfot, kan ryssen ta Lissabon inom några månader.
@Utlandssvensk
Utmärkt illustration av det svenska dubbeltänket.
Bara nu inte Muharrem Demirok blir avsatt av rent rasistiska skäl för sitt villkorslösa stöd till Magdalena Andersson redan ikväll. Eller ännu värre, att partiet spricker i två delar. Det vore en central förlust för demokratin.
Och för stödet till Ukraina samt Klimatet.
blir kvar.
Demokratin räddad.
Någon av Demirocks lokala följare går ut med att gårdagskvällens panikmöte var ganska okristligt och alltså en stor framgång.
inte utan s-bettleri och s-lotteri.
”pensionärernas korvören tillhör partiet”
Enda företagsform sossarna behärskar
Stalins långa skugga – Dagens Ryssland är en fortsättning på den Sovjetiska staten.
(teliaplay.se/watch/m-4013cc20caa04b95?live=true)
Man saknar en Johan från Tingsryd som kan förklara hur det känns…
Kulturkampf som bror von totto skulle sagt är det dags för. De rödgröna socialisterna har sålt ut vårt land till fienden. Hela Sverige är ansatt och svårt angripet av våldets religion. Överlöparna har lierat sig med fienden och infört Islam bakom våra ryggar!
Jonna hetsar mot Romina Pourmokhtari med hjälp av kungen som har ett folkligt stöd bakom sig i sin kamp för klimatomställningen enligt Jonna. Krisen är här nu och man får skämmas för den svenska regeringen som ovanpå allt ”lämnat den krisande batteritillverkaren Northvolt åt sitt eget öde”. Kungen ska ha sagt att vägen framåt går via företagen och inte mellan länder. I någon undersökning visar det sig att kungen har en folklig förankring, som Pourmokhtari saknar, när han vill att regeringen klarar klimatmålen känner Jonna som personligen tycker bättre om kungen än om en folkvald Pourmokhtari.
hon kan hon!
hen, hon eller han?
undrar Silvia
Gillar MS Sima kaffe?
Undrar H.M konungen
om Jonna Sima men att just hon tycker regeringen borde kasta några fler skattemiljarder på Northvolt är inte ett dugg konstigt.
Kremls slutgiltiga lösning för Ukraina (som upphör). Ukrainas militära underrättelsetjänst har kommit över ett hemligt dokument från Kreml som visar hur Ukraina ska delas i tre delar:
• Helt och delvis ockuperade regioner i Ukraina, som Moskva strävar efter att officiellt annektera blir en del av Ryssland.
• Territoriet runt Kiev, som Moskva refererar till som en ”pro-rysk statlig enhet” – en marionettstat med pro-ryska myndigheter och rysk militär närvaro.
• Västra regioner i Ukraina, kallade ”omtvistade territorier”. Deras öde kommer att fastställas i förhandlingar mellan Ryssland, Polen, Ungern och Rumänien.
https://www.kyivpost.com/post/42613
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/uppgifter-putins-plan-stycka-upp-ukraina/
Ibland ritas kartorna om, inget konstigt med det. Det ärorika Polen borde återfå västra Ukraina med Lvov/Lemberg som huvudort, den ungerska delen till Ungern, de rumänska delarna till Rumänien och då kan Transsylvanien i Rumänien återgå till Ungern.
För övrigt bör sudetenland i västra Tjeckien återlämnas till Tyskland. Dessa gränsjusteringar borde kunna skapa fred för överskådlig tid i Europa.
@ Eskimo,
”Västra regioner i Ukraina, kallade ”omtvistade territorier”. Deras öde kommer att fastställas i förhandlingar mellan Ryssland, Polen, Ungern och Rumänien.”
Det verkar helt möjligt, men troligen blir det då även folkomröstningar i de aktuella områdena.
Polen har länge varit VÄLDIGT intresserat av att ta tillbaka de delar av Ukraina som en gång i tiden var en del av Polen och troligen finns det även folkligt stöd för detta. Ryssarna har i princip öppet sagt att de stöder en sådan lösning.
Relationen mellan Polen och Ukraina är betydligt mer komplex än hur saken allmänt framställs i Väst. Det har varit flera stora bråk mellan dessa länder, främst relaterade till väldigt olika syn på Stepan Bandera. Så förutom att Polen vill ha ett stort landområde, ser de troligen gärna att även resten av det som nu är Ukraina gör sig av med hjältekulten kring denne figur.
Ungern vill också ha en mindre del, där det bor folk som pratar ungerska. Även där tror jag att det finns folkligt stöd.
Här är lite från förra året om Polen-Ukraina-Bandera, från ett polskt perspektiv:
”After officials and institutions in Ukraine – including the national parliament – marked the birth anniversary of nationalist leader Stepan Bandera, Polish government figures have criticised the commemoration of a man they see as responsible for the genocide of ethnic Poles and Jews.”
”Among those to mark the 114th anniversary of Bandera’s birth yesterday was Ukraine’s parliament. It tweeted an image of Valerii Zaluzhnyi, the current commander-in-chief of Ukraine’s armed forces, under a portrait of Bandera.”
”A fight against the Russian empire is currently underway,” it added. “And the guidelines of Stepan Bandera are well known to the commander-in-chief of the armed forces.”
”Another Ukrainian official to commemorate Bandera yesterday was Andriy Sadovyi, the mayor of Lviv, which before World War Two was the Polish city of Lwów.
“A new generation, which grew up on the example of Stepan Bandera, have gone into battle with the new Moscow horde,” he wrote on Facebook, alongside an image of a monument to the wartime leader. “[His] biography is a story of indomitability.”
https://notesfrompoland.com/2023/01/02/poland-condemns-ukraines-commemoration-of-wartime-nationalist-leader-bandera/
@Utlandssvensk
Samtidigt blir vi ständigt itutade att EU och Nato aldrig någonsin varit såhär enade. Det stämmer kanske för klägget i Davos och en handfull andra sådana ställen.
https://www.youtube.com/watch?v=KyvX0YOQBtE
https://bulletin.nu/alexandersson-allt-ar-medias-fel
Ser i media att det blivit lagligt att vara otrogen i New York så nu kan man åka dit också.
För den som inte hänger med. Ryssland började med proxykrig mot Ukraina 2014. Då tog de på knappt 8 år Krim samt delar av 4 oblaster i Ukraina.
I februari 2022, snart 3 år sedan alltså, gick de all-in och tänkte ta resten. De har hittills tagit några 100 kvkm. Till en enorm kostnad i vapen och människoliv. Ungefär 750 000 ryssar är antingen döda, skadade eller förvunna. De har haft sina egna vapen samt vapen från Iran och NordKorea. Nu har de också soldater från NordKorea som finns i de delar av armén som anfaller.
Den som tänker efter kan ju fundera på varför de inte helt enkelt vann Ukraina på 3 dagar som de tänkte. Varför har de inte åstadkommit mer än förstörelse, terror och mord?
Även den mest ryssälskande måste väl inse att det inte går bra för Ryssland? Eller………………….
Och någonstans på gränsen till det totala vansinnet, Arne, så tycker du att det går utmärkt för Ukraina. Toppen helt enkelt. Super-duper.
Så för att klara av att fortsätta ryss-hata intalar du dig att minsta kritik eller misstro emot dina ”fakta” är en Putin-kramande ryss-förälskelse. Men det är så en sann skrivbordskrigare lajvar hjälte och fakta-kung i vardagen. Listig och stark blir du också av bara farten..
Nej Anonym, det går inte utmärkt för Ukraina. Eftersom västvärldens ledare är fega och rädda för Putin så ger de inte Ukraina tillräckligt med vapen samt låta Ukraina nyttja dessa som de vill. Ukraina måste tillintetgöra de ryska bombplanen samt de flygplatser dessa utgår ifrån. Nu tar kriget längre tid att vinna för Ukraina. Samtidigt som ukrainska män och kvinnor dödas och skadas. Varför västledare gör så här kan man fundera över. Förstår de inte vad som händer om Ryssland tillåts att ta en bit av Ukraina? Samtidigt ser vi de övriga ondskans axelmakter Iran, Kina och NordKorea vädra morgonluft.
Ryssland måste förgöras.
Definitivt.
En gång för alla.
Så Arne, du sitter där och grämer dig för att västledarna inte drar igång ett tredje världskrig på studs?
För att förhoppningen är att parterna bankar skiten ur varandra tills dom rasar ihop så väst slipper?
Allt medan du agerar överexalterad ståplatspublik och skriker ut din enorma glädje när någon från laget dribblar och gör mål?
”fega och rädda”
”Ryssland måste förgöras.”
För en överårig MÖP:are kan ett världskrig inte komma fort nog. Turligt nog har han inte så mycket att säga till om vid sitt tangentbord.
Om Ukraina får rätt vapen och nyttja dem som de vill så slår de ut Ryssland. Detta tjafs om världskrig kommer från ryssvänner och svenska fredsvänner. Ryssland kan inte slå mot andra länder utan att dessa svarar. Då blir Ryssland utslaget på nolltid. Till och med Putin inser det. Han har tjatat och hotat i snart tre år men varje gång Ukraina gör nåt nytt som han hotat mot så händer bara det som hänt hela tiden. Putin är en liten lort. Inget att bry sig om.
Jag är inte alls glad över detta krig. Hade USA, Storbritannien och Frankrike hållit sina löften till Ukraina när de gav upp sina kärnvapen så hade kriget varit avslutat redan.
Du har helt rätt. Det tjafsas om världskrig när man i stället kunde visa mod och oräddhet. Det är därför du sitter någonstans vid den ukrainska fronten medans vi här hemma springer runt i ring som rädda harar.
För blod och ära!
PS Astrid Lindgren-biten med lorten säger det man behöver veta om dig.
Sa den räddaste lilla lorten? Under kjoltyget på den starke ledaren.
Lite OSint.
Det går bra nu för Ryssland…..
Covert cabal. 22nd tank storage
https://m.youtube.com/watch?v=J8wIKhujASE#
Stalins efterträdare Putin styr Sovjet II
Russian deserter reveals war secrets of guarding nuclear base
“Although Anton has left Russia, he says security services are still looking for him there: “I take precautions here, I work off the books and I don’t show up in any official systems.”
He says he has stopped speaking to his friends at the nuclear base because he could put them in danger: “They must take lie-detector tests, and any contact with me could lead to a criminal case.”
But he is under no illusion about the risk he is himself in by helping other soldiers to flee.
“I understand the more I do that, the higher the chances they could try and kill me.””
http://www.bbc.com/news/articles/c9dl2pv0yj0o
Ryssland av idag är inte särskilt demokratiskt (det är inte Sverige heller trots en betydligt längre demokratisk tradition), men är definitivt inte heller Sovjetunionen från igår. Sådana påståenden är ingenting annat än neocon-propaganda.
Om nu Ryssland inte är särskilt demokratiskt, kan du förklara på vilket sätt Ryssland är demokratiskt?
Som vanligt, Scouten Fredrik försvarar Stalins efterföljare Putin på alla upptänkliga sätt. Dina kommentarer är genomgående sovjetisk/rysk propaganda.
Dokumentären ”Stalins långa skugga” visar att dagens Ryssland är en fortsättning på den Sovjetiska staten, och att Putin agerar som Stalins efterföljare.
Uppenbarligen sympatiserar du med den totalitära sovjetiska/ryska regimen.
(teliaplay.se/watch/m-4013cc20caa04b95?live=true)
@Hans
Genom att Ryssland inte är inte Sovjetunionen längre. Berlinmuren föll redan 1989 och det har hänt rätt mycket sedan dess. Att låtsas någonting annat vore inte bara intellektuellt ohederligt, utan rent ut sagt korkat.
Det har hänt väldigt lite i Ryssland sedan dess. I synnerhet sedan Putin inledde Operation sovjetromantik.
@Woke
”Stalins långa skugga”, jo jag tackar jag. Vad sägs om att kliva ut ur den där Tom Clancy-romanen du verkar leva i?
https://x.com/i/status/1856128234334626030
Äntligen. Det var länge sedan kommentarsfältet dominerades av whataboutism.
Whataboutism! Du förvånar mig!
Det klipp som jag postade var ett alternativt narrativ, framfört av en synnerligen bildad och aktad person som mycket förtjänsfullt på 4 minuter lyckas beskriva hela upprinnelsen till Ukrainakriget. Detta narrativ får aldrig någon uppmärksamhet i media utan den gängse beskrivningen är att Putin en dag vaknade upp och bestämde sig för att anfalla Ukraina bara därför att han är Ondskan persionifierad.
”Whataboutism” är en imbecill tankefigur som menar att det skulle vara något fel med jämförelser eller alternativa beskrivningar av ett händelseförlopp i en debatt.
Ryck upp dig!
”Men USA’rå!”
Det är whataboutism.
att Putin en dag vaknade upp och bestämde sig för att anfalla Ukraina bara därför att han är Ondskan persionifierad.
Halmgubbe. Jag vet ingen som hävdat detta. Många toppolitiker som har träffat Putin (de är ju några stycken eftersom Putin suttit så länge vid makten) har berättat om sina möten med honom och hur Putin redan för många år sedan delade sin syn på Ukraina som en ”artificiell stat”. Lägg därtill alla hans underhållande alternativa historiska utläggningar som ”bevis” för att Ryssland har rätt till ukrainsk mark. Detta var således inget nytt i sig. Få trodde dock att han skulle vara dum nog att gå in militärt som han gjorde, men Västs svaga reaktioner på Krymannekteringen fick honom sannolikt att göra kalkylen att det skulle vara en ganska snabbt avklarad historia att ta kontroll över landet.
En intressant och, vad det verkar, ganska öppenhjärtig intervju med José Manuel Barroso gällande Ryssland:
https://www.youtube.com/watch?v=e3DTJww_zOc&t=
@Hans
Nej det är inte ”whataboutism”, det kallas kontext.
F ö har du själv hävdat att ”Putin är ondska”, så mycket för den halmgubben.
Dina förklaringsmodeller till kriget och hur konflikten uppstod är direkt kopierade från neocon-tankesmedjor som ISW och när du konfronteras om detta börjar du dilla om konspirationsteorier som är lika trovärdiga som valfri Tom Clancy roman.
Och dina är kopierade från Kreml. Så. Blev det en bra diskussion?
Vänstersite så vad politifact säger kan övertyga tokstollarna här i kommentarsfältet?
https://www.politifact.com/factchecks/2022/feb/28/candace-owens/fact-checking-claims-nato-us-broke-agreement-again/
Man kan notera att bara för att ambassadörer och personer involverade i relationer mellan länder, dvs före detta Sovjet samt nuvarande Ryssland pratar och föreslår saker så innebär inte det att de har beslutsrätt i frågan.
T.ex. det är ointressant vad en amerikansk tjänsteman säger om Nato då usa inte har ensam beslutsrätt om NATO. NATO är ett samarbete och alla måste stödja ett beslut. Ta svenska medlemskapet som exempel på hur många signaturer som behövdes innan Sverige anslöts.
De sväljer Kremlpropagandan om inte direkt, så indirekt via mellan-ledet av uttolkare/aktivister som (ljuger) utelämnar och formar om halmgubbarna till mer lättsmälta portioner. Krydda bara med antiväst, diktatorer och nationalism. Då sväljer de.
India pivot away from Russian arms
https://www.reuters.com/world/india/india-pivots-away-russian-arms-will-retain-strong-ties-2024-01-28/
Trump har valt Keith Kellogg för att försöka att få till en fred och det verkar ganska realistiskt:
” By appointing Keith Kellogg as his special envoy to Ukraine, Donald Trump has also chosen a very specific, pre-announced plan for the thorniest foreign policy issue on his plate.”
“Foremost, the plan says it should become “a formal US policy to seek a ceasefire and negotiated settlement.””
https://edition.cnn.com/2024/11/29/europe/trump-new-ukraine-envoy-analysis-intl/index.html
Trumps planer är allt annat än vad sympatisörerna till Stalins efterträdare Putin har propagerat för.
”Trump utser krigsveteran som Ukraina-sändebud: ”Beväpna Ukraina till tänderna”
(bulletin.nu/trump-utser-krigsveteran-som-ukraina-sandebud-bevapna-ukraina-till-tanderna)
Donald Trump har utsett före detta general Keith Kellogg som sändebud att avsluta kriget genom att pressa parterna att frysa konflikten och stärka Ukrainas försvar. Rysk ockupation erkänns inte. En diplomatisk lösning skjuts upp till efter Putins död. ”Fred genom styrka” säger Trump.
80-årige Keith Kellogg är trestjärnig general och långvarig veteran som säkerhetsrådgivare. Han var senast rådgivare för Ukrainavänlige vicepresident Mike Pence. Utnämningen har tolkats som ytterligare en signal att Donald Trump inte planerar en mjuk Putinvänlig linje. I stället satsar han på en hårdför push att snabbt avsluta kriget.”